"не решаясь обратиться к звуку, тростью на песке чертил число"

[Харука Тено]

Черт... Вот и меня задел вопрос о ведущих и ведомых... Надо же... Имхо, отношения бывают разные - зачем же все под одну гребенку? Раз - и усе. И сразу все просто и понятно. Но разве нельзя так... Ладонь в ладонь, рука к руке... и по жизни... ни как одно целое, а вместе. Не "мы - одно", а мы вдвоем, вместе...

Comments

[Michiru TwiGHliGHt]

разговор был о психологисеком -индивидуальном складе складе человека. об индивидуальных достоинствах каждого, в этом суть составляющего ЦЕЛОГО-двоих.

[La-Kun]

Мне тоже больше нравится вместе, а не как одно целое. Одно целое - значит от двух личностей ничего и не осталось... Хотя, может я и не права...

[Харука Тено]

В продолжении темы... К вопросу о личном пространстве каждого из двоих. О пространстве, в которое второй не вмешивается, о пространстве, на которое второй не претендует. Может быть такие, должне ли быть такое... Или нет?

[Харука Тено]

Michiru TwiGHliGHt Стоп. Здесь уже к нашему разговору ничего не имеет никакого отношения. Бывает, что одно слово дает толчок на подумать. Слова "ведомые"/"ведущие" встретил за сутки 2 раза. Размышление на тему понятий, без конкретики.

[La-Kun]

Харука Тено По-моему должно. Нельзя полностью терять себя. Должно оставаться что-то личное, принадлежащее толькотебе.

[Michiru TwiGHliGHt]

La-Kun "вместе" и "одно целое" в контексте отношений двух людей -это одно и то же. Дело в личном восприятии понятий. Вместе можно быть одним целым своего мира на двоих -в рамках космических.

[Харука Тено]

Мряв... И туда же: А что есть "личное пространство"?

[Харука Тено]

Michiru TwiGHliGHt Не... сечас мы о рамках земных..

Вместе - и одно единое...имхо, не одно и то же... Отсюда возникает вопрос о "пространстве для себя". Разве в одном целом из-за этого пространства не возникне брешь? можно сливаться с люимым человеком, а можно идти рука об руку....

[Michiru TwiGHliGHt]

странный вопрос. я бы сказала, все что ты считаешь "своим личным пространством"

[Харука Тено]

La-Kun Кстати... А енто должно быть для тебя почти дежавю. Возвернулся я к старой лесбиркомовкой теме А ну подать сюда Янка

[Харука Тено]

Michiru TwiGHliGHt И все же... Свои знакомые, своя почта,свои встречи с друзьями без участия любимой...

[Michiru TwiGHliGHt]

Харука Тено ты же сама говрила, у всех все индивидуально, у всех все по-разному...у каждого человека есть что-то "свое". Иначе быть не может. Свое прошлое, свои призраки, свои видения, ощущения. Но, лично я посвящаю в большую часть "своего" любимого человека. В остальном у нас все "наше".

[Харука Тено]

Индивидуально, согласен. Но черт возьми... Точно так же, как индивидуально, может быть что то общее!Ты же самом говорила о том, что вот у других... Все познается в сравнении... Или как минимум большинство.

[Michiru TwiGHliGHt]

Харука Тено я не это имела в виду, касательно "сравнения".



у всех все индивидуально, и ты это парвильно заметила. и это индиыидуальное -ваше, и ничье больше.

[La-Kun]

Харука Тено Помню-помню В той теме по этому вопросу такие баталлии разгорелись

[Харука Тено]

Michiru TwiGHliGHt Но мы ж все не гуманйды в конце концов, обитаем на планете земля. Как говорит Хим "статистически"... И все же.



И все же... Могут ли быть последствия у "личного пространства"? И какие?



La-Kun Баталии... Угу. Токмо вот темка та завяла, до конца не разродившись и окончилась исчезновением двух роскошных персонажей с форума... И в принципе привела к его почти развалу...

Но ведь не закрытой темка то получилась! Это закономерно из-за "индивидуальных различий" или кто то "ошибается"?

[La-Kun]

Харука Тено Да, темка получилась не закрытой. Но, мне кажется, и нельзя прийти к какому-то выводу. Кому-то походит одно, кому-то другое...

[Michiru TwiGHliGHt]

я не сторонник идей коммунизма.

у всех все индивидуально и ценно, мое убеждение.



и, кстати, к гуманоидам вряд ли смогу нас с Химмель отнести (абсолютно спокойно).



последствия "личного пространства"?

опять же не решаюсь говорить за всех, но если изначально есть "разделение"- четкая граница между этими "личными прсотранствами", последствия могут быть идентичными. Единение-основа основ.

[Харука Тено]

Michiru TwiGHliGHtНе бывает такого, что человек существует отдельно от сообщества(того или иного) так или иначе все взаимовлияет... И везде есть общее(общие закономерности никто не отменял) Да бог с ним, общим/частном. Сама то позиция какова. Тебя я не совсем поняла. Что для тебя "личное пространство" и какое личное пространство ты оставляешь для своей половинки?

P.S. А кто вас гуманойдами назвал?

La-Kun К выводу нельзя, но понять позиции друг друга можно. И возможно через позиции других конкретнее сформировать свою.

[La-Kun]

Харука Тено Cо своей-то все более-менее ясно. Я, например, считаю, что у человека должно быть личное пространство. К примеру, никогда не полезу в мобильный телефон, почту любимого человека, если сам не попросит.

[La-Kun]

Харука Тено Cо своей-то все более-менее ясно. Я, например, считаю, что у человека должно быть личное пространство. К примеру, никогда не полезу в мобильный телефон, почту любимого человека, если сам не попросит.

[Michiru TwiGHliGHt]

никогда не полезу в мобильный телефон, почту любимого человека, если сам не попросит.

точно, хотя бы.



Харука Тено я уже сказал, все что смогла, касателньо "личного пространства"-смотри выше.



Не бывает такого, что человек существует отдельно от сообщества

причем здесь сообщество? чтобы в нем существовать, мы по больешй части надеваем маски. Мы говрили о другом. Лично я -о личностном пространстве, измеряемом не общественными нормами, а космическим, духовным, отсюда- индивидуальным.

[Харука Тено]

La-Kun А разве кто то сказал, что тебе необходимо совершенствовать свою теорию. Я ж не пропогандирующий орган, я так... в исключительно эгоистических целях. В попытке усовершенствовать свою...

Michiru TwiGHliGHt Маски тож должны существовать до разумных пределов. Слово сообщество использовано по причине тего, что по моему скромному размению понятия "общество" в наше время не существует. А на тему пространства... Нормами измеряется практически все... вопрос в том, кто их устанавливает - сам человек для, два человека для... или большее колличество. Нормы или принципы, как кому будет угодно. И все же... Позицию ты кстати не сказала. Точнее, сказала достаточно абстрактно. Но ты лингвист(наша в этом разница относительно образования в первую очереде - ты лингвист, а я филолог), попробуй разложить по полочкам...Плз.



И все же... Где граница личного пространства?

[La-Kun]

Харука Тено Не, я просто ее высказала

[Michiru TwiGHliGHt]

что конкретно по полочкам? касательно личного пространства?



попробую лучше объяснить, почему так много абстракции.

Повторюсь, что обсуждаемый нами аспект измеряется в космических "пределах", это отедльный духовный мир, в котором сосуществуют двое. И все номры, правила -как главные, так и негласные- устанавливаются двоими. Не говоря уже о "материале", из кот. сам мир создается, обогащается, но это уже другое...Повторюсь же, у всех все индивилуаьно, и проистекание самого процесса. НО основа для всех неизменна. И это нормально, если что-то нужно/хочется усовершщенствовать, есть, к чему стремиться, так и должно быть. Хотя бы, на примере других.Это как с поиском себя -в юности мы почти все подражаем уеликом и полностью излюбленнмоу персонажу. потмо вливем другшие черты, и только пройдя долгий пть самисканий/самоанализа мы находим наконец себя. Так и в отношениях двоих.



Я оптяь же говорю, чтотне могу говрить за всех, но елси ты хчоешь услышать конркетно о моих границах личного прсотранства -пожалуйста: например - если я не хочу о чем-то говорить, не нужно мне сейчас лезть в душу, все равно потом скажу...Опять же личная почта, телефон...Это все внегласно. Химмлеь даже в голву не придет смотреть что-то из моих личных сообщений/записей, еслия сама не попрошу...что еще...да, есть еще кое-что. Личное творчество -когда у меня "проклин"-меня лучше не трогать, "оставьте творца на едине с собой)))".

[Харука Тено]

Аригато)

[Michiru TwiGHliGHt]

Харука Тено извини за опчтаки, я на работе всегда так.